Понеделник, 2008, Февруари 18

Изчакване, снишаване и други мижитурски глупости

Някой да се е съмнявал, че Косово рано или късно ще стане независима държава? Отдавна чакахме неизбежното да се случи. So what?


Дайте сега да изчакаме, да видим как ще изпълняват нещо си, да се ослушаме, да се направим на извънземни, да си заровим главата в пясъка и ако случайно някой ни ритне отзад, да се стреснем и да започнем да се държим адекватно.

И понеже никой няма да ни ритне, няма и да се държим адекватно.

България не може да не признае Косово. Новата държава е факт. Да, не са спазени правилата. Да, Сърбия е ощетена. Да, това дава кураж на други да поискат независимост. А има ли друга възможност?

България може да се обяви категорично против независимостта на Косово и да се нареди до Сърбия и Русия. Макар и тази компания да се харесва на част от управляващите, дори и те знаят, че такъв вариант е невъзможен.

България може да се ослушва известно време и да избира мястото си в списъка на държавите, признали независимо Косово. Казват, че не било добре да сме сред първите. А сред вторите добре ли е?

Наивно, дори малоумно е да мислим, че Сърбия ще ни е по-малко бясна, ако се окажем не на 4-та, а на 94-та позиция в списъка на призналите Косово.

Трябва да свикнем с мисълта, че за известен брой години любовта няма да е водеща в отношенията между Сърбия и България.

А новата държава е факт. Независимо от това колко други я признават. Затова по-добре България да помогне на Косово да стане модерна, демократична, светска държава.

Всичко останало ми се струва празноговорене. Мънкане и старание да се харесаме на всички.

Има една приказка, че накъдето и да се завърти наведеният човек, онези части винаги са му отзад.

33 коментара:

Търновец каза...

Трябва да свикнем с мисълта, че за известен брой години любовта няма да е водеща в отношенията между Сърбия и България.

Че кога любовта е била водеща в отношенията ни, че да се чудим как да свикнем с липсата и занапред ?

Димитър каза...

Любов имаше само между настоящия президент Гоце и другаря Милошевич. Май пропуснах и Велко Вълканов.

Стойчо каза...

Отношенията ни със сърбите никога не са били белязани с любов. Нищо не губим даже и първи да признаем Косово. Най-много да спечелим в очите на албанците, но загуба на любов???От сърбите??? Все едно сме загубили нефтените си полета, дето никога не сме ги имали;-)

Георги каза...

Добре, че болшинството Българи не мислят като вас - тримата глупаци в коментара и четвъртия - автора.
Събрия е суверенна държава и всякакво делене на територията й без да е одобрено от ООН и засегнатата страна (в случая Сърбия) е противозаконно.
Нито САЩ нито Европейския съюз могат да се месят.

Понеже не вярвам главите ви да проумеят написаното от мен ето ви пример :
Какво ще стане, ако Мексико поиска обратно щата Тексас например ?
А какво ще стане, ако промитите от ДПС мозъци в Родопите поискат автономия ? Вие първи ли ще се изтъпанчите на площада да им я дадете, посерковци ?

Анонимен каза...

"Нито САЩ, нито ЕС могат да се месят" - рече куката.
Що да се месят бе пич? Те не се месят. Само признават. Е?

Димитър каза...

Хайде стига сте ни плашили с тази "турска автономия". Нали всички от Д(П)С са верни слуги на КДС. Без да са в пределите на България с тези няколкостотин хиляди избиратели зад гърба си, те са "г-н Никой".
Ако имаше такава вероятност, това щеше да се е случило през 89-90-та година.

Йордан Йорданов каза...

Напълно подкрепям позицията на Георги!
По принцип съм съгласен с повечето мнения на г-н Бедров, но тук позициите ни се разминават драстично.
Косово нарушава международното право, а авторът пита "...So what"?! Е, как какво от това?! Не може всеки да си обявява независимост, когато му скимне, защото така му харесва. Не може да се погазват правни норми и нашата позиция да е: "Ами, ок, щом така сте решили."
Защото, наистина, утре, ако Кърджали реши, че вече няма да е част от България, тогава, пак ли толкова смело ще питаме "Ами, какво от това?!". Не мисля...В крайна сметка говорим и за правата на сърбите, живеещи в Косово, които са брутално погазени. Ама на кой му пука, щом САЩ подкрепя независимостта...

Иван Бедров каза...

Георги и Йордан, с изключение на определението "глупаци", съм съгласен с някои от вашите тези. Да, има нарушение на международното право. Но правилата и реалността не винаги вървят заедно. Смятате ли, че нещо или някой е в състояние да спре желанието за независимост на косоварите? Е, какво, да се стреляме ли? По-добре да приемем реалностите. А сравнението с Кърджали е твърде фриволно, но това е друга тема. Но пък ако имахме своя Милошевич и по-странни неща щяхме да преживеем.

Йордан Йорданов каза...

"Смятате ли, че нещо или някой е в състояние да спре желанието за независимост на косоварите?"

Иване, под "косовари" трябва да разбираме няколко етнически групи. Една от тях решава, че иска да е независима и го прави за сметка на останалите (най-вече, естествено, за сметка на сърбите). Не е нужно да се стреляме, но не е и нужно да подкрепяме такова самопровъзгласяване. Има правила и правилата трябва да се спазват. Друг е въпросът, че много от страните, които са гласували за тези правила, в момента не ги спазват и не заклеймяват неспазването им. Засега от "големите" само Испания, освен Русия и Китай, каза "не!".
Относно примера с Кърджали - да, днес може сравнението да изглежда фриволно, но има потенциал след няколко години това да не е така. Да видим тогава дали ще мерите със същия аршин, както сега...

Pavel каза...

Дали Кърджали ще се отдели? Или Разград? Това е единствения аргумент, който чувам хората, обявили се против независимостта на Косово. Само че разцепване на бивша Югославия се случва от 20 години поетапно. И всяка една стъпка е очаквана. Следваща може да бъде Войводина. Докато срещали ли сте гражданин на Кърджали или Разград да ви каже, че иска независимост?? Или че въобще си го мисли?

България е редно да признае независимостта и тя ще го направи рано или късно. Въпросът е какво обеща Първанов на срещата с Путин, защото сто на сто са засегнали темата...?

Анонимен каза...

Какво обещал Гоце на Путин, то сигурно само малките деца не се сещат

Йордан Йорданов каза...

Pavel:"България е редно да признае независимостта и тя ще го направи рано или късно."

И защо по-точно е редно?

Йордан Йорданов каза...

"Признаваме Косово от солидарност с ЕС.
Ще предложа на Министерския съвет да вземе решение за установяване на отношения с властите в Косово.

Това официално заяви вицепремиерът и министър на външните работи Ивайло Калфин след провеждането на Съвета на външните министри на ЕС.

Калфин мотивира решението си - воден от принципа за необходимостта от стабилност в региона, както и от солидарност с нашите партньори в ЕС.
...
Припомняме, днес от различни региони на Европа отделни общности поискаха автономия, повлияни от акта в Прищина.
Това са сторили унгарското малцинство в Румъния, както и Южна Осетия и Абхазия...
http://news.ibox.bg/news/id_1217048057
"
Ето накъде вървят нещата с независимостта.

Анонимен каза...

Без да ме интересува кога ще признаем измислената държава и кой друг я признава, искам да заявя, че слаби държави като България трябва да държат на принципите на законността и справедливостта. Ако бяхме САЩ, Германия, Франция, Русия, Китай и т.н. можехме и да въртим позициите се спрямо моментните ни интереси. Доколкото не сме такива е добре, да спазваме общоприети принципи, за да имаме очи да искаме и другите да ги спазват спрямо нас.
Само да напомня и, че Косово не ни е съсед за разлика от Сърбия.

Martin каза...

Без да взимам под внимание това, дали независимостта на Косово е законна или не, факт е, че сърбите, начело с Милошевич, сами си го направиха. Беше въпрос на време да се случи. Също така, друг въпрос е, че САЩ за пореден път, успяха да разделят Европа... Но както е казал Чърчил, "няма вечни приятели, има вечни интереси", а единна Европа, определено не е в интерес на САЩ.
Някой по-горе, спомена нещо за "любовта" на сърбите към нас... И кога точно я е имало тази любов, защото връщайки се назад към историята, аз лично не я намирам.

П.П.
Харесва ми блога на г-н Бедров и от скоро съм един от редовните му посетители. ;)

Pavel каза...

@йордан йорданов - Защо е редно ли? Защото самите сърби не са показали достатъчно убеденост, че искат Косово да бъде сръбско. Има референдум окт 2006 - резултатите: http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Referendum_Serbia_2006.jpg

Половината народ не гласува, а последните 3% гласуват в последния час от изборния ден.
Защо България трябва да е против? Защото ни е страх за Кърджали, Разград, Чечения, Осетия или Абхазия? Не мисля. Даже ако Кърджали реши да се отдели, за това пак ще сме си виновни ние, защото по света има 12 милиона българи, а тук живеят 6 млн. от тези 6, 2 млн гласуват - пълна незаинтересованост. Не знам какво мислят болшинството българи (според Георги), но според мен не ги интересува какво се случва с тях самите, да не говорим с Косово.

Сърбите да се сърдят на себе си, не на САЩ, ЕС, ООН, Германия, Франция или България.

Йордан Йорданов каза...

@Pavel, и в твоите разсъждения има логика, но аз продължавам да смятам, че с признаването на такъв едностранен акт се създава един опасен прецедент, който показва, че практически международното право може да не се спазва, щом някой има изгода от това.
Това е твърде опасно. В момента България е на път да признае един акт, противоречащ си с правото на неприкосновеност, сувереност и териториален интегритет на една държава. И защо го правим? Само защото на референдума в Сърбия е нямало достатъчна активност?
Крайно време е България да има достойна позиция, а не прави всичко от солидарност към Русия, САЩ или ЕС.

Стойчо каза...

„Мнението на болшинството“ е доста глупав довод (за разлика от високочелия георги). Едно време болшинството е смятало, че Земята е плоска и се крепи на три кита (в някои случаи слонове).

Анонимен каза...

"с признаването на такъв едностранен акт се създава един опасен прецедент, който показва, че практически международното право може да не се спазва, щом някой има изгода от това.
Това е твърде опасно!"
Много добре казано, в едно просто изречение. И с риск да се повторя, както бе казано и от другите господа по-горе: замислете се какво би станало ако всички области които някога са изкали незевисимост не само в България (Кърджали и т.н), но и в останалите сържави по света...какво ще стане? За какво ни е тогава международното право?

Анонимен каза...

наистина, нека не злорадстваме спрямо сърбите, защото както сме сега най-верните съюзници на запада, така много бързо можем да се превърнвм в тяхните очи в "the bulgarians", "ultra-nationalists", "close ally of russia", "sharing the same religion and alphabet as russia" и т.н., спрямо турското малцинство борещо се за свобода.
между другото вече ни пишат в редичка с други "несигурни" държавици, ако не сте забелязали.

Димитър каза...

Я ми цитирайте някой, който е говорил за отделяне от България - това са само бръмбари в атакистките глави. Писах вече защо ДПС няма интерес от такова нещо.

Pavel каза...

@ Йордан, анонимен 1 - съгласен съм с аргументите, че не може всеки да се противопоставя на международното право и да се обявява за отделна държава. Но ако всички се движеха спрямо правилата, нямаше да има и 9-ти септември и 10-ти ноември - това са естествени процеси, в които са важни желанията на хората. След като Косово се чувства достатъчно силно да е самосотоятелно - нека.

@ Димитър: Никой няма да се отделя. В България 1 млн. души са подали данъчни декларации за 2007, вероятно 75-80% от тях са в София. Ако се отдели което и да е малцинство, ще умре от глад.

Tihomir каза...

Много е лесно да говорите така, господине, но ще видя дали вашия тон ще бъде същия когато банда цигани или бнегри от конго си основат държава във задния ви двор и ви изгонят от собствената ви къща, понеже им потъпквате правата. Всички се впуснаха да защитават горките страдащи и бедстващи албанци-рецидивисти, престъпиници и убийци. Недейте моля сравнява техния жалък, изостанал и номадски народ с хърватите и словенците.

Сеге всички се състезават кой ще излезне "по-хуманен" и кой ще оближе по-добре задните части на един определен президент на една определена северно-американска дъжава ... но един ден, и това не е мое пророчество, всички ще страдаме заради МАЛОДУШИЕТО и КОНФОРМИЗМА ,който показваме. Страхливци сме ние и страхливци ще си останем.

Йордан Йорданов каза...

@Pavel, мисля, че, както Иван Бедров се изрази, да сравняваш 10-ти ноември и разцеплението на една страна, е твърде фриволно.

ntpavlov каза...

Спазвайки международното право, трябваше все още да съществува и Източна Румелия, а България да е васална на Турция държава. Толкоз за "международното право". А ООН си изпя песента преди 20 години, ако още някой не е разбрал.

Димитър каза...

Между другото знаем кой се е обявил против потъпкване на "международното право" по време на Съединението през 1885. Коментара е излишен.

Йордан Йорданов каза...

Да оправдаваме сегашните грешки с миналото, е меко казано неразумно, но пък най-лесно.

Йордан Йорданов каза...

"Приднестровието поиска признание от международната общност като държава, съобщи агенция „Новости".

Външното министерство на непризнатата Приднестровска молдовска република разпространи изявление, в което се казва, че признаването на Косово има принципно значение, тъй като създава нов модел за уреждане на конфликтите, основан на „правото на народа на самоопределение"."

Ето накъде вървят нещата. Вече всяко малцинство има право на късче земя след решението за Косово. Вълна, рано или късно ще има. И вместо да се взираме в миналото, бихме могли да погледнем в бъдещето, за да "усетим" логичния изход от настоящите ни действията.

ntpavlov каза...

Тия в Приднестровието не бяха ли некакви руски мутри? Да си гледат работата

Pavel каза...

а защо да питам не се отделя някой от великобритания или от германия или от щатите или от канада... от австрия, швеция, финландия, бразилия, аржентина, чили, алжир, египет... а само от места, където думата демокрация е изключително непозната и да се мачка и дезинформира народа е национална политика.

а именно поради тази национална политика (сръбска, държа да кажа), сега аз не живея в Охрид, ами в София.

Анонимен каза...

Сега се вижда, че в крайна сметка е много по добре за нас че днешна македония не е в пределите на българската държава защото сега щяхме да имаме 1 милион тъпи македонци които и без това ни мразят+1милион албанци + още цигани+власи и бог знае какви и щяхме да сме на местото на Сърбия а може би и в по окаяно положение .По въпроса за международното право - то се създава и променя както и когато е удобно на великите сили .Накрая искам само да кажа че Сърбия никога не е обичала България косовските албанци също,за това България не бива да изпада в крайности в позицията си и да си следва своя си път на развитие .

Анонимен каза...

А кюрдите, да ги признаем преди да са поискали :), а?

Hristo каза...

Не ми е жал за сърбите. Те сами си продадоха къщите в Косово, защото албанците им ги плащаха двойно.Сега като останаха малко плачат.Един народ като спре да ражда, пиши го умрял. И ние сме на това дередже. Нека си извадим поука от това,което става сега там, че може и нас да ни сполети.Сега е по-важно да не се допусне сценарият да се повтори в Македония. Трябва да се свика международна конференция, която да излезе с решение и ако се признае Косово да има и много съпътстващи условия, в това число и ангажименти и от страна на Албания. Тоест да не се допусне едно бъдещо отцепване на западните части на Македония и присъединяването им към Албания. Времето на националните обединения вече отмина. Не е нужно да подпалваме отново Европа с тия глупости. Сега трябва да работим здраво и да живеем в една голяма и просперираща общност, каквато е ЕС.
Другото намирисва на американски апетити да извадят от играта конкуренцията, каквата е за тях ЕС.